компания РЕОН-ФМ
Консультации эксперта по телефону бесплатно

Экспертиза 2
РЕОН-ФМ
Наши контакты:
+ 7 (495) 234 45 34
+ 7 (926) 224 69 85
+ 7 (965) 376 26 50
veprigozhin@mail.ru

Оконные откосы - дизайнерское решение

Оконные откосы – это то, от чего будет зависеть, как выглядит Ваше новое окно в целом. Стоит сказать, что монтаж откосов можно производить и на Ваши старые окна, дабы несколько освежить и придать им нового стиля, какого-то нового веяния.

Читать подробнее...

Экспертиза 4.

В городе Коврове Владимирской области снесли старую котельную, а жильцам в 3-этажном 3-подъездном доме установили портативные газовые котлы на кухнях с возможностью регулировать подачу газа.  Пожилая супружеская пара «здраво рассудила», что можно сэкономить расходы на отопление, установив пластиковые окна.
В первую же зиму по окнам потёк конденсат, в морозы – наледь. Всего лишь, не предупредили продавцы, что 60% отопления предназначено на обогрев вентиляционного воздуха. А проветриваться старики не хотели, чтобы не платить за лишний газ.
Подали в суд. Продавец окон пытался объяснить про необходимость вентиляции, но слушать его никто не хотел.
Досудебная экспертиза нашла мостик холода в монтажном шве, и посчитала его причиной конденсата на стёклах.
Следующая экспертиза – судебная. Эксперт в мае при помощи горящей спички пыталась  найти тягу в вытяжном отверстии на кухне, не зная, что в это время года тяги уже нет.

Ответчику удалось направить на повторную экспертизу, и вот её результат. Забегая вперёд, скажу, что дело закончилось мировым соглашением, но продавцу окон пришлось закрыть своё ИП.


СОЮЗ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ (СПРФ)
МОСКОВСКОЕ ОБЩЕСТВО  ЗАЩИТЫ  ПОТРЕБИТЕЛЕЙ

Э  К  С  П  Е  Р  Т  Н  Ы  Й    О  Т  Д  Е  Л
Реестр «Московская экспертиза»
Аттестат Совета по экспертизе при Московской Торгово-Промышленной Палате
101000 Москва, Мясницкая ул., д. 44/1 стр. 3, тел/факс (495) 625- 49-59 www. mozp. оrg

ЗАКЛЮЧЕНИЕ

судебной строительно-технической экспертизы № ______от 18.07.17г.  по  гражданскому делу № 2-…/2017 о расторжении договора на доставку изделий из ПВХ и их монтаж, взыскании денежных средств, уплаченных по договору, компенсации морального вреда, штрафа, судебных расходов.

1. Дата составления:       18.07.2017 г.

2. Место составления:      г. Москва

3. Составлено экспертом:   Пригожиным В. Е., образование высшее техническое, квалификационный сертификат Союза потребителей РФ № 144, стаж работы по специальности - 23 года, стаж экспертной работы - 15 лет.

4. Основание для проведения экспертизы: Определение Ковровского городского суда  Владимирской области от __.__.2017 г. по гражданскому делу № 2-…/2017.

5. Вопросы, поставленные перед экспертизой: 
1.Соответствует ли строительным нормам и правилам, условиям договора № … от 17 июня 2016 года монтаж изделий из ПВХ (стеклопакетов) в квартире, расположенной по адресу: город Ковров, ул……, д. …, кв. …, принадлежащей……………………………..? Если не соответствуют, являются ли указанные нарушения существенными?
2. Каковы причины образования конденсата на окнах (со стороны помещений) в квартире, расположенной по адресу: город Ковров, ул……, д. …, кв. ….?
3. Какие работы необходимо выполнить для устранения причин образования конденсата?
4. Находится ли в прямой причинно-следственной связи выпадение конденсата  на окнах в холодное время года с изменениями микроклимата в жилом помещении, вызванной установкой газового котла в квартире, расположенной по адресу: город Ковров, ул……, д. …, кв. ….?

 

6. Объекты исследования и материалы дела:  
- оконные и балконный дверной блоки из ПВХ-профилей, установленные по адресу: город Ковров, ул. ул……, д. …, кв. ….этаж 2;
- межкомнатные двери и двери в места общего пользования;
- вытяжные вентиляционные отверстия в квартире;
- радиаторы отопления.
Гражданское дело № 2-…/2017 по иску ……………к ИП …………….
Дата поступления  в РОО МОЗП 27.06.2017 г.

Права и обязанности эксперта согласно ст. 81 ГПК РФ мне разъяснены и понятны.
Об ответственности по ст. 307, 308 УК РФ за дачу заведомо ложного заключения  предупрежден:

 

                                                    Пригожин В.Е.                        _______________

   7. Нормативные документы и справочная литература.
ГОСТ 30674-99 «Блоки оконные из поливинилхлоридных профилей. Технические             условия».
ГОСТ 30971-2012 «Швы монтажные узлов примыканий оконных блоков к стеновым       проемам. Общие технические условия».
ГОСТ 30971-2002 «Швы монтажные узлов примыканий оконных блоков к стеновым       проемам. Общие технические условия».
ГОСТ 30494-2011 «Здания жилые и общественные. Параметры микроклимата в   помещениях».
Свод правил СП 60.13330.2012 «Отопление, вентиляция и кондиционирование воздуха».

   СП 54.13330.2011 «Здания жилые многоквартирные». 

   СанПиН 2.1.2.2645-10 «Санитарно-эпидемиологические требования к условиям   проживания в жилых зданиях и помещениях».

   Рекомендации некоммерческого партнерства «Инженеры по отоплению, вентиляции, кондиционированию воздуха, теплоснабжению и строительной теплофизике» (Р НП АВОК) 5.2-2012 «Технические рекомендации по организации воздухообмена в квартирах жилых зданий».

СТО НОСТРОЙ 2.23.1-2011 «Инженерные сети зданий и сооружений внутренние.  Монтаж и пусконаладка испарительных и компрессорно-конденсаторных блоков бытовых систем кондиционирования в зданиях и сооружениях. Общие технические требования».

Закон РФ «О защите прав потребителей».
К.т.н. Кривошеин А.Д., Нагорный В.С. Статья «О влажности воздуха, вентиляции помещений и характеристиках современных окон», журнал «Светопрозрачные конструкции» № 2, 2006 г., стр. 47-52.
Ахмяров Т. А.,  Беляев В. С.,  Спиридонов А. В., Шубин И. Л. Статья «Система активного энергосбережения с рекуперацией тепла», журнал «Энергосбережение» № 4, 2013 г., стр. 36-46.
Пригожин В.Е.  Статья «Такая коварная конвекция», журнал «Председатель ТСЖ» № 10, 2014 г., стр. 39-40.

8. Исследования:
Предъявлены оконные и балконный дверной блоки из ПВХ-профилей белого цвета с подоконниками и откосами из сэндвич-панелей,

  1. 3 двустворчатых оконных блока шириной 1120 мм и высотой 1570 мм;
  2. 1 двустворчатый оконный блок шириной 1350 мм и высотой 1570 мм;

-     однопольная балконная дверь шириной 780 мм и высотой 2350 мм.

  1. Профиль ПВХ “Монблан Nord”.
  2. Фурнитура - “Roto”.
  3. Стеклопакеты двухкамерные, 34 мм (4-12-4-10-4).

 Проверкой качества изделий визуальным методом выявлено следующее:

  1. Все створки закрываются герметично.
  2. Все щели между коробкой и подоконником и откосами герметично зашпаклёваны.
  3. При монтаже допущены отклонения от требований ГОСТ 30971-2012, которые никак не влияют на образование конденсата на ограждающих конструкциях зимой.

 

        Осмотр производился 12 июля 2017 года в квартире по адресу: город Ковров, ул……, д. …, кв. …. в присутствии истицы  …………и ответчика – ИП ……………
           
            Исследование по 1 вопросу.

            Соответствует ли строительным нормам и правилам, условиям договора № ……от 17 июня 2016 года монтаж изделий из ПВХ (стеклопакетов) в квартире, расположенной по адресу: город Ковров, ул ……, д. …, кв. ….принадлежащей…………….?
Если не соответствуют, являются ли указанные нарушения существенными?

            Строительными нормами и правилами (СНиП), которые в настоящее время называются «Своды правил» (СП), монтаж изделий из ПВХ, имеющих официальное название «энергоэффективные оконные и дверные блоки», не регламентируется.
Согласно требованиям ст. 4 п. 2 закона «О защите прав потребителей» «при отсутствии в договоре условий о качестве товара (работы, услуги) продавец (исполнитель) обязан передать потребителю товар (выполнить работу, оказать услугу), соответствующий обычно предъявляемым требованиям и пригодный для целей, для которых товар (работа, услуга) такого рода обычно используется».
В связи с вышеизложенным, качество монтажа проверялось на соответствие ГОСТ 30971-2012. Установлено недостаточное количество крепёжных элементов; вместо паропроницаемого наружного слоя монтажного шва зазор зашпаклёван штукатуркой. Эти «недостатки» (по классификации, изложенной в преамбуле закона «О защите прав потребителей») не являются существенными. Кроме того, они не влияют на воздухопроницаемость заполнения проёмов и появление конденсата и наледи на окнах.

              Исследование по 2 вопросу.

            Каковы причины образования конденсата на окнах (со стороны помещений) в квартире, расположенной по адресу: город Ковров, ул. ……, д. …, кв. ….?

Основная  причина образования конденсата на окнах – нарушение нормативного воздухообмена, приводящее к повышению влажности в квартире таким образом, что температура внутренней поверхности оконных блоков оказывается ниже точки росы.

             Конденсат: влага, конденсирующаяся на поверхностях, имеющих температуру  ниже точки  росы, при охлаждении воздуха (СТО НОСТРОЙ 2.23.1-2011).
Точка росы: температура, до которой должен охладиться воздух при данном давлении, для того чтобы содержащийся в нем пар достиг насыщения и начал конденсироваться, т. е. появилась роса. (БСЭ. Современный толковый словарь, БСЭ. 2003)

            Вытяжная вентиляция естественного типа (без механического побуждения) работает за счёт конвекционного подъёма тёплого воздуха только в холодное время года. При работе вентиляции тёплый влажный воздух замещается холодным сухим. Вентиляция квартиры, предназначенная для удаления продуктов дыхания и водяного пара, состоит из 3-х составляющих: приток, переток и вытяжка. Норма вентиляции по  СП 60.13330.2012 табл. К.1 – 30 м3/час на человека, но не менее 0,35 воздухообмена в час, определяемого по общему объему квартиры, то есть 60-100 м3/час.
При закрытых окнах, оснащённых эластомерными уплотнителями, воздухопроницаемость через проём – около 1 м3/м2 час. Это означает, что величина притока вентиляционного воздуха по всей квартире всего 10 м3/час, то есть, в несколько раз меньше нормы.
В соответствии с п. 4.3 Р НП АВОК 5.2-2012 для прохода воздуха под дверями кухонь и санитарных узлов (перетока) следует оставлять щель высотой 0,03 м или устанавливать у пола решетку живым сечением не менее 0,03 м2. В обследуемой квартире под дверями в туалет и ванную комнату вообще нет зазора.
В вытяжное отверстие туалета вставлен вентилятор, уменьшающий сечение отверстия и объём прохождения воздуха через него в 3-4 раза.
В обследуемой квартире приток вентиляционного воздуха перекрыт почти полностью, и частично перекрыты переток и вытяжка. Может работать только вытяжная вентиляция на кухне, и то при условии, что окна приоткрыты. Фактически перекрытый приток вентиляционного воздуха приводит к накоплению выше допустимой нормы выделяющихся в жилом помещении углекислого газа, водяного пара и прочих вредных газов (радона, формальдегида и т.п.).
П. 4.4 ГОСТ 30494-2011 регламентирует оптимальную относительную влажность в квартире в холодный период года 45-30% (45% - весной и осенью, до 30% зимой). При «допустимой» по ГОСТ 30494-2011 для человека влажности 60% запотевают любые стеклопакеты (за исключением стеклопакетов с электрообогревом стёкол). Эту ошибку в ГОСТе не удаётся устранить уже много лет. В квартире с нормативным воздухообменом относительная влажность зимой составляет 20-25% при 20-22оС. Исследования показали, что такая влажность безвредна для здоровья человека.
Так как экспертиза проводилась летом, когда конденсата на ограждающих конструкциях нет, для выявления причин его образования экспертом были использованы результаты зимних замеров, изложенные в заключении ООО «ПЭК «СФ».
На фотографиях, сделанных 30.11.2016 г., видны показания термогигрометра: влажность – 43,1 – 47,4%, температура – 21,9 – 23,0оС. Точка росы при таких условиях около 9оС. При регламентированных ГОСТом 30% относительной влажности точка росы будет намного ниже: 3,6-4,5оС. Это означает, что при работающей вентиляции на поверхностях с температурой выше 4,5оС конденсата не будет.
Однако, вызывают серьёзные сомнения в качестве измерений почти одинаковые показания температуры в середине комнаты и на подоконнике – в конвекционной зоне.

         Вторая  причина образования конденсата на окнах – отсутствие эффективной «тепловой завесы».
Радиаторы батарей располагаются в нише под подоконником, перекрывающим восходящий конвекционный поток тёплого воздуха, предназначенный для обогрева оконного блока и откосов, а также, создания преграды на пути нисходящего конвекционного потока холодного воздуха вдоль стекла.

         Подробное описание ситуации – в статье «О влажности воздуха, вентиляции помещений и характеристиках современных окон» (Приложение 1).

            Исследование по 3 вопросу.

            Какие работы необходимо выполнить для устранения причин образования конденсата?

Для устранения причин образования конденсата на ограждающих конструкциях нужно выполнить следующие мероприятия:
-             установить на окна или в стены спален приточные вентиляционные устройства, обеспечивающие нормативный приток наружного воздуха 30 м3/час на человека в соответствии с требованиями СП 60.13330.2012 «Отопление, вентиляция и кондиционирование воздуха»;
-    врезать в подоконники воздуховоды как показано на рисунке А.17 ГОСТ 30971-2002 (Приложение 2);
-             обеспечить работу вытяжной вентиляции в соответствии с п. 9.2 СП 54.13330.2011 «Здания жилые многоквартирные»:
помещение с газоиспользующим оборудованием (кухня) – 100 м3/час,
ванная, туалет – по 25 м3/час;
-    удалить вентилятор из вытяжного отверстия в туалете;
-    для прохода воздуха под дверями туалета и ванной следует проделать щели высотой 30 мм или врезать в нижней части дверных полотен решетку живым сечением не менее 300 см2;
-    для прохода воздуха под межкомнатными дверями следует проделать щели высотой 15-20 мм;
-                в помещениях, где люди находятся только днём, регулярно открывать окна для проветривания, поддерживая температуру, регламентированную ГОСТ 39494-2011: 20-22о - оптимальная, 18-24о - допустимая.

Рекомендация: для контроля качества воздуха желательно использовать детектор углекислого газа.

            Исследование по 4 вопросу.

            Находится ли в прямой причинно-следственной связи выпадение конденсата  на окнах в холодное время года с изменениями микроклимата в жилом помещении, вызванной установкой газового котла в квартире, расположенной по адресу: город Ковров, ул……, д. …, кв. ….?

            Исследования НИИ строительной физики Российской академии архитектуры и строительных наук (НИИСФ РААСН) Минстроя России показали, что более 50% отопления уходит на обогрев вентиляционного воздуха. Если перекрыть герметичными окнами, изначально разработанными для помещений с принудительной вентиляцией, приток вентиляционного воздуха, в квартире начинает расти влажность, обусловленная источниками, перечисленными в таблице 1 Приложения 1 (ванна, душ, стирка, сушка белья, приготовление пищи, дыхание людей и растений и т.д.). При этом комфортную температуру можно поддерживать, затрачивая меньше топлива, но воздух становится непригодным для дыхания. Одновременно, влажность увеличивается до уровня, вызывающего образование конденсата, а в определённых условиях - наледи на холодных участках ограждающих конструкций, так называемых, «мостиках холода»: стёклах, оконных петлях, внутренних уплотнителях и в местах трещин в стенах. Иногда «мостики холода» образуются за откосами в обход «утеплённого» монтажного шва.
Побочным эффектом повышения влажности является так называемый «конвекционный эффект» - ощущение дутья из герметично закрытых окон. При возросшей теплоёмкости воздуха нисходящий конвекционный поток воспринимается человеком как сырой ветер. Более детально это явление описано в статье «Такая коварная конвекция» (Приложение 3).
Поддержание параметров микроклимата, соответствующих ГОСТ 30494-2011 и СП 60.13330.2012, практически избавляет от образования конденсата, но требует увеличения расходов на отопление. Эта информация, в соответствии с требованиями п. 1 ст. 10 закона «О защите прав потребителей»,  должна быть доведена до жильца производителем газового котла, так как поддержание безопасных и комфортных санитарно-гигиенических условий является обязанностью собственника жилья.

 

9. Ответы на вопросы определения суда от 24.05.2017 г.

  1. Выявленные недостатки не являются существенными. Качество изготовления и установки обследованных светопрозрачных конструкций из ПВХ-профилей не влияет на выпадение на них конденсата и наледи в холодное время года.
  2. Причин образования конденсата на окнах две: нарушение системы вентиляции квартиры и отсутствие обогрева оконных блоков батареями.
  3. Устранить конденсат можно путём восстановления нормативного воздухообмена и организации обогрева оконных блоков радиаторами батарей через воздуховоды в подоконнике.
  4. Выпадение конденсата зимой на герметичных окнах квартиры явилось прямым следствием эксплуатации газового котла с ручным управлением подачей тепла на батареи.

 

10.  Мнение эксперта.

       Странная особенность этого дела в том, что две (!) экспертизы сделали в корне неверные выводы, когда любой строительный эксперт должен знать, что конденсат – признак проблем с вентиляцией.
В претензионном заявлении от 27.10.16г. истица допустила ошибку, считая «причиной появления конденсата под створками неплотное прилегание створок к оконным коробкам». Плотность прилегания было легко проверить, зажав в притвор листок бумаги. В исковом заявлении истица «появление влаги в нижней части створок,  появление конденсата» классифицировала как недостаток оконных блоков.
Произошла стандартная ситуация: эксперты искали причину образования конденсата в дефектах монтажа.
ООО «ПЭК «СФ» 30.11.16г. провёл дорогое тепловизионное обследование в поисках «мостиков холода». Эксперт не учёл, что самое холодное место в оконном блоке – это вентиляционный клапан, через который заходит наружный воздух. Температура поверхности запотевших стеклопакетов при проведении тепловизионной съёмки не измерялась. Зато измерялась температура профиля в местах «мостиков холода» - петель, закрепленных на стальном усилителе, и металлических импостных пробок. В результате – совершенно неправильный вывод: «Выпадение конденсата на оконных блоках и внутренних откосах свидетельствует о некачественном монтаже светопрозрачных конструкций». Как повлиял некачественный монтаж на конденсат на стеклопакетах, не объясняется.  Имея в виду, что сопротивление теплопередаче новых окон в 1,5 раза больше, чем у старых, версия ООО «ПЭК «СФ» выглядит несостоятельной. Кстати, толщина профиля «Монблан Nord» не 60, а 70 мм, и температура воздуха в середине комнаты и на подоконнике не может отличаться на десятые доли градуса. Причина столь низкого качества исследования – отсутствие у досудебного экспертного заключения юридического статуса.
При проведении судебной экспертизы ФБУ Владимирской ЛСЭ Минюста России 15.05.017 г. были допущены ошибки:
- упомянута методика Минюста 2007 года Бутырина и Чудиёвича, содержащая неправильные выводы;
- на стр. 5  упомянут  п. Б.5.1 ГОСТ 30971-2012, который оказался пунктом В.4.1 ГОСТ 30971-2002, причём слово "рекомендуется" заменено на слово "следует"; наружные четверти, почему-то, называются наружными откосами; этот пункт, регламентирующий  установку блока по глубине проёма, в новом ГОСТе 2012 года был заменён указанием о проектировании: Г.1.1 Выбор места установки оконного блока по глубине стенового проема определяют согласно проектному решению. При этом следует учитывать значения монтажных зазоров в соответствии с 5.6.1.(опечатка: должно быть 5.2.1)
- на стр. 6 система вентиляции названа "приточно-вытяжной", хотя  доме вентиляция  обычная "вытяжная естественная, без механического побуждения";
- на стр. 8 написано об "инфильтрации холодного воздуха через монтажные швы в зимнее время": перепутаны инфильтрация и теплопередача (трансмиссионные теплопотери), не учтено, что от инфильтрации холодного воздуха конденсат должен уменьшаться;
- на стр. 9 написано про конденсат внутри стеклопакета, которого нет;
- там же упомянуто про неправильное защемление стеклопакета, которое определяется программой при изготовлении блока;
- и не отражены "мостики холода" по металлическому спейсору ("краевой эффект"), на петлях (через саморезы, вкрученные в усилитель) и через металлическую импостную пробку.
Результат тот же – принципиально неправильные выводы и рекомендации, направленные на увеличение герметичности оконных блоков и ещё более качественное перекрытие приточной вентиляции.

Приложение:

  1. Статья «О влажности воздуха, вентиляции помещений и характеристиках современных окон» на 3 листах.
  2. Рисунок  А.17 ГОСТ 30971-2002 на 1 листе.
  3. Статья «Такая коварная конвекция» на 1 листе.

 

 

 

Эксперт                                                            Пригожин В. Е.

 

 



Услуги по ремонту окон:

Ремонт окон
Регулировка окон
Утепление и покраска окон
Реставрация деревянных окон
Ремонт деревянных окон
Вставка клапанов АЭРЭКО
Москитные сетки
Остекление балконов и лоджий и замена стеклопакетов
 
20 апреля 2017 года
В журнале «Современные строительные конструкции» опубликована статья О проекте «Московский стандарт предоставления новых квартир в рамках программы реновации пятиэтажного жилищного фонда» на портале mos.ru

комплект по уходу за окнами
Комплект по уходу за окнами
Стоимость комплекта 700 рублей.

комплект по уходу за окнами

Ограничитель открывания окна
Стоимость ограничителя 400 рублей.

комплект по уходу за окнами

Балконная защелка
Стоимость защёлки 1200 рублей

+ 7 (495) 234 45 34

© 2000 - 2011, Компания "РЕОН - ФМ". Все права защишены

Ремонт и реставрация окон

Индекс цитирования.